——与著名导演郑克洪的对话
著名导演郑克洪
拍摄《朱德元帅》时郑克洪给朱德（王武福）毛泽东（古月）说戏
拍摄《铁血长平》，给严晓频做示范
拍摄《关公》，为关公（王英权）说戏
拍摄《铁血长平》，郑克洪与鲍国安“纸上谈兵”
●时间7月16日
●人物郑克洪
●采写记者周洁通讯员秦晓荣
●摄影记者叶茂林
●资料照片提供郑克洪
人物介绍
郑克洪，湖北恩施人，北京电影学院研究生班毕业，中国青年导演创作集体首席导演。早年从事诗歌、剧本创作，曾出有诗集《穿越红尘》、电视剧本《血溪》、电影剧本《灿烂野百合》、电影辞书《电影知识辞典》等著作。
上世纪90年代初，以一部电视剧《血溪》震动影视界，后完成长篇电视连续剧《水困古城》、《朱德元帅》、《铁血长平》以及电影《男人河》、《丛林无边》等十多部影片的拍摄，因其作品均有“英雄气”，被我国电影评论家誉为“新英雄主义”旗手。
对话背景
明天，长篇电视连续剧《关公》将在汉举行首播仪式。
英雄崇拜是一个民族生生不息的能源，英雄崇拜是许多人内心不变的情结。千年沉淀，关公已是一种精神象征，力量之源。有史可查的资料显示，我国历代有16个皇帝为他御旨加封，爵位由侯而王、由王而帝，乃至关圣大帝。关公文化更具有世界性特点，世界上40多个国家建有关帝庙4万多座，信徒多达数亿。
其实，《关公》早在两年前，就在北京首映，为何迟迟不露尊容？它有何看点？7月16日，楚天都市报记者对该剧导演郑克洪进行了专访。
英雄有高位
问：《关公》2002年底就举行了首映式，为何如今才露尊容？
郑：关公是一个英雄词汇。随着历史时空的转移，当年叱咤风云的将军已经作为一种信念、一种精神，进入到每个中国人的内心世界，作为导演，坦白地说，我很想尽最大的努力做个精品，对得起中国人民乃至全球华人，对得起一代武圣。于是在首映后，我对片子的气度和情节的准确度进行了再推敲，毅然再投入300万元，组织数千人再度拍摄大场面，本着“不血腥、不暴力”的原则，再剪辑、制作。
问：今年暑期影视档除了海外大片，还有《十面埋伏》，怎么看《关公》市场前景？
郑：关公是中国文化世界的武圣人。关公文化所特有的“凛然正气、忠义仁勇、赤诚报国”的崇高精神，正好暗合了中国乃至世界当下主流意识层面所必须的英雄主义精神。
一个没有英雄的民族是没有希望的。如今，屏幕上常见到的是灯红酒绿、纸醉金迷、争风吃醋，或远离现实、揶揄理想、戏谑英雄，这对观众，特别是青少年一代的消极影响不可小视。《关公》直指道德与人心，试图在现实与历史的夹缝中，重建忠义仁勇的精神王国。赶上暑假，正好作为对学生进行道德教育、英雄主义教育的教材。
用弥而顿《失乐园》中的话说：神圣的光啊，请你照耀我内心/圣明啊，你确乎更喜爱/一切神殿前那正直纯洁的心灵。我们希望借《关公》营造一个英雄主义的氛围，为新时代的青少年一代树立起一个经典的英雄形象。我相信《关公》有自己的位置。
孝行可感天
问：在我国，关公形象已在各种戏曲、弹词、民间传说，以及众多影视、舞台剧中反复出现，已有定式，还有什么新东西让观众看？
郑：恰恰相反，在三国人物中，曹操、刘备、诸葛亮等的大戏都有了，但关公的还没有。以前涉及关羽的戏剧、影视作品和文学读物，桃园结义之前的年轻时代，更是鲜有提及，此次拍《关公》，我有意识地突出了他的青年时代。
问：青少年关羽，战功不那么显著，好看吗？
郑：古语云，自古英雄出少年。关羽年少时不缺少英雄气，如夜杀豪强、勇救民女青萝都是“看点”。尤其是他冒着被官府缉拿的危险，偷回故里，找病危的母亲等，孝心可嘉。
为了强化一个“孝”字，我由“卧冰求鲤”想了一个小点子：让关羽下水捉鱼给母亲吃。时值寒冬，塘水冰冷刺骨，我担心地问扮演小关羽的李文帅：“怎么样，先适应一下水温吧？”小李似答不答，喝了两口酒，“扑通”一声跃入水中。片场的人都惊呆了，我也替他捏了一把汗：北方人可不一定会游泳。摄影师于长江迅速捕捉下了这一难得镜头。当小李咬牙与寒冷苦撑，跪伏在水草中掏摸，终于将一尾活蹦乱跳的鲜鱼举出水面时，我为“小关羽”流泪了。
动静见境界
问：关公是武圣人，外化其大智大德内心世界，武功是一个不可或缺的载体。难以想像，没有武功，你怎么表现温酒斩华雄、三英战吕布、过五关斩六将、单刀赴会中的关羽？
郑：一代武圣，武功自然高强，小说中说关羽于万人中取敌将首级，如探囊取物，但我们如用现代的手段，夸张到飞檐走壁、不食人间烟火，那就不是关公了。
圣人也是人，是一个有血有肉的血性汉子，他能成圣，在于“德”。拿关公治理荆州来说，人们赞不绝口的是关羽单刀赴会、水淹七军和刮骨疗毒等几个片段，但在我看来，真正体现“治理”两字精神的是，关羽在长江沿线筑烽火台防孙吴以保百姓平安、令部下修江堤以除水患和发展商贸促进产业发展等造福一方百姓。因为心系苍生，所以为老百姓拥戴。想来想去，我觉得，与其在武戏过程设计上下工夫，倒不如在制造“境界”上努力。
问：你制造的是怎样一种“境界”？
郑：以静制动，以不动制动，以小动制大动。
问：那不是被动挨打吗，你觉得观众能接受你的这种创想？
郑：孙子曰，不战而屈人之兵，善之善者也（《孙子兵法·谋攻》）。以静制动，也暗合关羽光明磊落的性格。
阅读的愉悦很大程度上在于对结果的期待，战斗中的关羽最终能否赢，是人们关注的焦点，而不是转瞬即逝的花哨动作，我们省略打斗场面，放大一些细节，既给观众提供了想像的空间，也让关羽打出了个性。
空谈将误国
问：近几年来，荧屏上的“帝王热”、“格格热”、“戏说热”，可谓火爆异常。你怎么就那么爱拍“英雄”？
郑：（笑）。我的确拍了不少英雄主义作品，如《男人河》、《朱德元帅》、《关公》、《铁血长平》等，与英雄同行，这最能充分发挥自己的艺术想法。
问：因为从不同时代、不同角度，再现了中华民族中平民（《男人河》）、伟人（《朱德元帅》）、忠义（《关公》）三种英雄，有电影评论家说你是我国当代影视界的英雄主义代表，自己怎么看？
郑：喧闹过后，一切归于宁静。市场决定生存的经济环境中，拍“真英雄”，重提英雄主义是需要一点勇气的。作为导演，我有拍英雄主义作品的责任，英雄不应该被冷落。
问：《铁血长平》中，那个纸上谈兵的赵括可不是英雄。
郑：但他成就了英雄。赵括身中数箭，倒在了草埠湖的拍摄地上，那地上还开着几朵金色的小花，那不仅仅是赵括纸上谈兵的笑话，还是一个血染的警示牌：空谈误国！
长平之战是中国历史上迄今为止唯一未被搬上银幕和登上艺术殿堂的经典性的大决战，是中国从分裂走向统一的一次扭转乾坤、改写历史的关键战役，也是世界军事史上最残酷、最壮烈的重大战役，更是一个蜚声中外集中打歼灭战的经典战例。赵括倒下了，华夏儿女也将从他身上悟出自己该怎样报效祖国，明白什么叫去虚务实，什么叫行动说话。
独特才有杀伤力
问：影视圈出绯闻，你是诗人，又是单身导演，似乎是风口浪尖的舞蹈者。
郑：（大笑）我和我的“女人们”的确有许多说不完的“故事”。
2003年初，我从北京到当阳影视城拍戏，同行三位皆为女性，且同住一车厢。列车员对随后乘坐该车的演员说，那个长头发导演乘这列火车带了三个“小姐”，让鲍国安老师大吃一惊。一天，三位女士与鲍国安老师聊天时，才真相大白。类似的“绯闻”如拍《水困古城》，有媒体说郑克洪与女演员陈小艺躲进古城，不声不响地做出了许多“事”来，待片子当年播出后并获了奖，人们也明白了我们在古城里做的都是正经事儿。
问：你的作品中，女演员都很漂亮、抢眼。
郑：（笑）漂亮是一种标准，并不是我选女性演员的唯一标准。电影《巴黎圣母院》里的加西莫多的外貌可谓是丑到了极致，但在人们心中就是美。我主要看她们的实力，外型只是一种形式。我的影视作品中的每一位女性都是独特的“一个”，像《男人河》中的李琳柔中带刚，《水困古城》中的陶虹清纯质朴、陈小艺爽朗率直，《关公》中的李馨雨冷艳深沉，《铁血长平》中的乐伽彤活泼自在……因为演出了人物特点，就好像真实在你身边一样。
问：你的绝大部分作品都是在长江流域拍摄完成，最近有什么计划，还是围绕长江拍吗？
郑：（笑）还在长江流域。刚在恩施咸丰拍完电影《丛林无边》，目前正做后期。另外，将接拍《大楚庄王》，已与央视国际电视总公司达成拍摄意向。
爱长江，是因为我是喝着长江水长大的，是长江水滋养了我的英雄梦，我愿意还原她一系列英雄脸谱。
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