主持人：各位网友大家好，欢迎光临荆楚网嘉宾访谈。大型现代湖北花鼓戏《十二月等郎》入选全国舞台艺术精品剧目，不同于其他剧目，他们选择了送戏下乡。在演出期间，在湖北的各个乡镇演出20余场。同时，在湖北文化周北京的演出中，也获得了湖北的专家和观众的一致好评。可以说得上是“上得京城，下得基层”。今天我们有幸邀请到了《十二月等郎》几位主创人员，做客荆楚网嘉宾访谈，他们分别是著名导演、天津歌舞剧院国家一级导演张曼君女士，荆门市文体局局长张四海先生，剧中的主演曾菊，欢迎各位嘉宾的光临。
首先我们问一下张导，作为《十二月等郎》可以说是汇聚个各路精英，剧作中有很多的顶级专家，《十二月等郎》作为一个地方剧，为什么能吸引这么多的优秀人士加入呢？
嘉宾：首先是荆门市对创建现代戏，关注现代生活非常的重视，他们也有非常好的表演这类题材的演出团体。他们对生活有很强的表达能力，作为我们艺术家来说，关注生活，表现生活，利用各个剧院进行创作，也是我们的艺术追求，有了这么一个机会，所以像一些优秀的舞台设计师，服装师等等都愿意加入进来，这是发自内心的，我们觉得是荆门给了我们这些艺术家一个关注生活，施展艺术的可能。
主持人：您以前接触过湖北花鼓戏吗？
嘉宾：我跟他们的渊源是很长的，十多年了。从《闹龙舟》开始，这也是大型现代花鼓戏。
主持人：问一下，张局长，《十二月等郎》作为一个地方戏，有那么多的名家加盟，您能不能谈一下最初打造这个剧目的感受呢？
嘉宾：荆门市委市政府非常重视这类艺术精品的生产，可以说十多年来，从过去的京剧团组成了一个荆门市艺术剧院以后，就不断的推出现代戏，现在已经有十多台现代戏，特别有影响的是《荷花洲头》，这个剧目在文化部在建国45周年作为调研节目在北京演出，都是农村体裁。第二，优秀的剧目就是张老师跟我们导的《闹龙舟》。它的影响很大，在建国50周年在文化部演出，在北京引起了极大的反响，在第六届艺术节，代表湖北省在南京参加演出，获得了优秀剧目奖，相当于八艺节的二等奖。别是我们的《十二月等郎》，我们是非常重视现代戏，我们市的领导对这些来的艺术家非常的重视，对她们的人格和品质非常的了解，她们对荆门的文化有深刻的了解，对剧院的年轻人的培养和关爱，和她们自己的人身修养，我们相信他们能把我们剧目引领到一个很高的境界，能够把我们的舞台艺术展现得比较好，为了我们他们把自己的手里的其他任务都放下了，我们非常感谢他们。
主持人：那么现在问一下曾菊，这个剧目作为冲刺八艺节的剧目，您能不能谈一下作为这个剧目主演的感受？
嘉宾：我觉得我是一个非常笨的人，导演能够看中我，给我这个角色，我得到了很多的学习机会，如今我能有这样，我非常感谢我的导演和我的老师。
主持人：问一下，张局长，咱们这个剧目是免费送戏下乡，农民朋友是免费看到了这台经典剧目，下乡的消息经媒体发布以后，很多网友说，荆门市真诚关心农民和农民工令人感动值得提倡，请问当时提出这个设想是基于怎样的考虑呢？
嘉宾：我们的艺术家不断的提醒我们，要走出过去思想的怪圈，走出靠社会出资，政府看戏，演出为了获奖等这样的路线，这样就失去了精品剧目的打造的意义。我们剧目的立足点就是从群众中来，到群众中去。我们主要是在荆门本地演出，我们开展的是“六走进”，确实有很多感人的场面。
主持人：问一下张导，剧目在下乡的过程中起到了怎样的效果？在下乡期间有没有令您印象深刻的事情？
嘉宾：这种下乡是荆门政府一贯的行为，作为艺术家，我们认为剧作能这样的跟群众联系在一起，能在最基层的人民中得到反响，我们是很欣慰的。我们很怕我们的戏剧成为孤芳自赏的东西的，能够这样我们是高兴的。有一次，我们搞了个《十二月等郎》的赛歌会，包括了所有很多的基层组织，甚至还有农民工来参加。都是唱的《十》里面的歌，对歌比赛，我当时还带着我们天津歌剧院的人和一些艺术家去参加这个会，我们就是要感受我们的戏剧和基层的关系，看到这个情景，大家激动得不得了，然后大家的兴致都来，都想开始唱了。无论将来我在哪里，这一幕可能是我最难忘的，我们的戏有这么多的人会唱，甚至有几分自得，而且大家还唱得非常的好。
嘉宾：曾菊的感受呢？
嘉宾：最大的不同就是在农村演出能和农民一起唱。
主持人：在剧中有一段收电费的唱词，里面可能有很多湖北的地方语音，如“为什么停电，为什么停电，苗子摆不平电站，我说过女子不能当组长吗，公鸡打鸣母鸡只能生蛋。”就这些非常纯朴的地方话台词把我们戏剧推进了一个一个的高潮，那么您觉得这出戏在语言方面跟你的生活贴近吗？你觉得它体现了咱们荆门人的文化吗？
曾 ：我觉得非常的贴近，当时我们张导说平时我们说家乡话就是一种音乐，就是一种语言的音乐化全部都是用唱的旋律，可能我们并不觉得，但张导就说这是一种艺术，主要是我们导演善于挖掘我们地方特色，主要是导演的功劳，这样体现出来的东西让观众很好的去接受，去认可。
主持人：《十二月等郎》一听就是家乡戏，语言具有浓厚的乡土信息，也特别的亲切，您觉得这个乡土气息怎么样在剧目中体现的呢？
张 ：其实我们平时说话时都有一个音乐的韵律，这个戏我们把它冠于乡村诗句，用最平实的语言，最草根味得东西，最具有江汉平原特色来体现它，这一点上我们坚定不移。所以编剧在编的时候没有非常押韵的东西，把完全口语化的东西用音乐的形式表达出来，使之看起来平常的草根语言出现一种音乐化的色彩，把它的特点更加的扩张开了，使之更加鲜明，更加传神，也更加艺术的传递给观众。本着这样的一种特点的演绎，所以我们找到的这个特点在语言特色上，尤其是在把握乡村语言特色上，真的是找到了生活和艺术的一个叠加。
主持人：如果是北京的观众去听，那么他们听得懂吗？
张 ：当时在北京演出时我因为有事去了澳门，当时我在澳门就收到了很多的信息，告诉我怎么怎么的轰动，后来我回到北京之后我就上网，其实我并不太在意业内人对我们是个怎么样的好评，恰恰是网上的一些年轻人，他们说我不经意的走进这个剧场，心想不就是一个拍什么人马屁的戏吗？谁知一看不可收拾，深深的为它这种独特表达方式，为它展现的乡村诗情和江汉平原的一些特色所迷恋，所吸引。我觉得当我们能够争取的到以这种方式，以一种普遍的生活姿态去接近民众的话，那它就是属于全体人民的。
主持人：我们知道这个剧目还请了50位群众演员，那么他们是完全来自民间的群众演员吗？他们在湖北文化周期间也去进京演出了？他们怎么能够参与到这个大戏里面来，您当时是怎么考虑的？为什么不选择用一些比较专业的演员呢？
张 ：是的，我们这个戏要表现的就是基层状态，我要到那种真实到不能再真实的地步，那样一种特色处理，这50个人都是来自荆门的，全部是业余的，都是自己报名，经过筛选定下来的，都特别的认真。
主持人：他们都来自哪些行业呢？
张四海：他们又下岗的，退休的，我们当时的年龄不能超过五十五岁，结果有一个六十岁的人再三来，我们看到他这个执著的精神，我们也留下来了。真的是各个行业都有，有在职的，机关的等等。
主持人：我们常常谈到送文化下乡，在这个过程当中我们可能也培养了一批演员，您觉得最初是不是有这样的考虑呢？为咱们民间，咱么群众培养一批热爱艺术，热爱花鼓戏的演员呢？
张导演：其实我当时的目标没有这么明确，我也是无意识当中的。我们业内人说观众是可以喂养的，领导也教导我们要为人民服务。
张四海：其实专业艺术和群众是如影随行的。
张导演：我们应该蹲下去和大家在一起，其实艺术家就是人民，也是群众的一份子。其实这个戏让我们真正体会到怎么样和群众联系在一起，艺术和生活的关系，艺术家和人民的关系在这个戏里得到了比较好的体验。
主持人：在我们湖北人的眼中花鼓戏这种艺术形式就是配合过年过节一些民间演出的，但在我们这个戏里出现了百名演员无伴奏合唱，让我们乡土的花鼓戏有了现代气息，您觉得这出戏的创新之处有哪些地方？您是怎样寻求突破的？
张导演：第一这个戏我们还是要站着本土文化的基点上，这一点是不能动摇的。第二这个戏本身就是以散文化的方式，在情感的空间里张扬着个性。所以我们必然要用现代舞台的很多特点，生光色的综合利用。但是我们还是需要很多生活上的道具，如破船、椅子很多都是从农村收购过来的。
主持人：听说当时您要求这些簸箕，泼瓢都从农村里去收购回来，为什么您这样要求呢？
张导演：因为我觉得这些东西在还原生活气息上起到了以一当十，画龙点睛的作用。舞台的装饰性还是很强的，这些东西就带给人身临其境的感觉。我们也是精心打造的这种艺术的设计。
主持：那曾菊能不能给我们唱一段？咱们这个角色你面你觉得哪一段最精彩？一共有几幕啊？
嘉宾：应该说是“几场”。一共有七场。一共是十二个月，分为七场。我觉得我都喜欢。今天嗓子不太好，好像不在状态，那我就唱“过年”那一段吧。（唱）这一段是合唱里面的。不是我唱的。
主持：据说为了推出“十二月等朗”，荆门市开通了手机彩铃，还制作了1000多个歌曲的光盘。免费发给市民对吗？许多的市民都耳熟能唱了，这部戏能不能在当地掀起花鼓戏的热潮？
嘉宾：那肯定是一股热潮，有人说，这比当年普及样板戏还更有力度。它有几个途径，一个是通过“六走进”的演出。从05年立于舞台，我们演出了200多场。基本上是面向基层的。基本上有20多万的观众。再就是“十二月等郎”的赛歌会。张导参加的是总决赛。他实际上是先广泛报名，在社区或者乡镇里面选拔以后再挑选出最好的节目参加总决赛。当时参加的人次也有十多万人次。还有社团由我们剧团来辅导，由于人太多，我们也决定不了，于是领导决定在电视台教唱了三个月。另一个途径就是制作光碟送到各个市区。各个乡镇他们自己唱。确实培养了一些十二月等郎的骨干、很多人呢唱的非常好。
主持：张导和曾菊你们觉得十二月等郎还有什么需要打磨和改造的地方吗？有什么遗憾的地方吗？
嘉宾：（笑）那当然。艺术它永远是个遗憾的艺术对吧。现在主要是对音乐要做一些调整，主人公的音乐可能不需要调整，这里面还牵扯到男主人公，他有一段咏叹调。从这个人物的身份来说，以现在的配曲也是可以的，但是放在整个剧中可能还需要一些调整，再就是群众演员分寸的把握。在节目的编排上还要做一些精确化的处理。还有些角色比如说村长这个人物，有一些分寸的定位还要进行一些调整。可能相对要稳定一些。
主持：你觉得可以给自己打多少分？
嘉宾：我给自己评，我觉得自己可以得85分左右。百分可能达不到。文物第一。我想能够达到我们大家都满意的成都就行了。
主持：张局长，我们有个网友知道荆门是八艺节的分会场。那么我们主要承担了那些任务？目前筹备的怎么样？
嘉宾：荆门作为分会场。他的任务主要是：一：八艺节规定我们做的，再就是我们自选的。不一定要做第一。我们承担了八艺节群星奖的颁奖晚会。这是八艺节三大亮点之一。第一是开幕式，二是闭幕式，第三个就是群星奖的颁奖晚会。因为在第六届以前，群星奖群众文化没有进入艺术节。过去只有专业艺术，从第七届开始，国家就把专业舞台文化和群众艺术都作为文化，真正体现艺术的盛会，人们的节日。这里面设了两个最高奖。一个是专业艺术的大奖，一个是群众文化的大奖.所以这个颁奖晚会是对我们荆门的一个信任和肯定。第二就是在群众文化的曲艺，有三场决赛在我们荆门举行，这个我们要组织好。第三就是我们要承担承接六至八台参加八艺节竞赛的剧目。比如十二月等郎就是参加八艺节的剧目。
主持：任务还是很重的。
嘉宾：我们还要承接一到两台来贺演的八艺节的剧目。这不是参加比赛的。第五我们还要邀请国外或者港澳台的来荆门参加演出。
主持：荆门的观众有眼福了，能看到这么多精彩的演出。
嘉宾： 另外我们还有大型的地方文化活动，能表现西方特色的和群众文化的活动。比如说我们准备了5000人的腰鼓对，有1000人的广场诵经。老子的道德经是在我们荆门出土的。1000人的武术比赛，1000人的龙船。这样我们们参加的人有10000人，我们还会有相关的展览。这样我们的文化摄影展，我们的民俗民化展，我们的精品文物展等一些活动。市委市政府非常的重视。荆门的老百姓也热情的参与支持。准备工作在非常有序的在进行。
主持：希望荆门作为分会场能成为八艺节的一个亮点。也希望我们的十二月等郎能获得大奖，谢谢嘉宾的参与，我们的嘉宾访谈就到这里。
相关链接
[社区讨论]湖北花鼓戏《十二月等郎》剧组访谈
[视频回放]湖北花鼓戏《十二月等郎》剧组访谈 |
