省联投集团公司董事长李红云作客荆楚网访谈实录

　　湖北省联投集团董事长李红云作客荆楚网　

湖北省联投集团董事长李红云

　　访谈文字实录：

　　主持人：各位网友上午好！这里是高端产经访谈——跨越启航的节目现场，我是主持人盛小航，从2008年7月7号湖北省联投集团有限公司正式成立以来，作为一个特殊的投融资平台，肩负着全省人民的重托，为武汉城市圈推进两型社会、综合配套改革服务。在省联投集团即将迎来三周年的日子，我们非常荣幸地邀请到了该公司董事长李红云作客我们荆楚网和湖北省门户政府网站，为我们讲述三年来不平凡的发展历程。李总，欢迎您！

　　李红云：各位荆楚网的网友，各位政府网站的朋友们大家好！很高兴作客荆楚网，很高兴能够有机会和大家交流！

　　主持人：也非常感谢您！三年来我们联投集团是以省政府为主导，我们武汉城市圈是九个城市共同出资，引进了7家省内的知名央企为战略投资人，以这样的一种方式在运作，当时我们成立的时候，是处于一个什么背景之下，您能跟我们介绍一下吗？联投集团它是肩负着什么样的历史使命呢？

　　李红云：联投集团在三年前，正好就是在中央对于我们武汉城市圈作为两型社会建设的试验区批准以后，省委省政府大力推动城市圈的配套改革的发展，在这个背景下省委省政府决定组建这样一个公司，为什么说它是一个特殊的投融资平台呢？就是它肩负的使命是为“两型社会”建设服务，是为推动城市圈建设发展的一个重要的抓手，但是同时在组建的时候，它吸纳了除了城市圈的政府作为资助人以外，更重要的是引进了中央的大型央企作为出资人和合作发展伙伴，这样就引进了上市企业，包括国际性的，具有国际前瞻性的公司作为合作，那么它对于公司组建的话，既是一个政府主打的投融资平台，同时它又是完全竞争性的这种政府主导、市场化运作的公司，所以它与一般的投融资公司是有区别的，它从某种意义上来说，它有政府赋予的使命，同时的话它又是一种完全的一种《公司法》运作的这样的企业，它和一般的央企、和一般的企业本质上是没有区别的，它的繁殖的借给，它的资本运作的形式是一个一般化的公司，但是它又肩负着一种特殊的使命，这种特殊的使命就是为城市圈的建设，为这个城市圈城镇化的进程推动来服务。

　　主持人：这么说联投集团是一个特属背景下的特殊产物，它也背负着特殊的使命，那还有其他的一些什么特殊点呢？

　　李红云：它的这个特殊点的话，我们组建指出对它的定位的话，第一我们要做政府想做的，政府想做的，同时上又是市场，通过市场运作，市场需要的，市场化需要的，那么这两个中间找到结合点，那么政府想做的，那么就是这个社会效益好的，那市场化需要的，那出来有社会效益，还有维护公司自身发展，为国有资产保值增值，为股东投资有一个升值空间潜力，就是这两方面要结合，所以我们的公司就是要找结合点。像一般的政府投资公司，它更重要的就是完成政府赋予的一些使命和任务，社会化公司追求的利益最大化，那我们两个方面都要追求，既要完成政府赋予的使命，交代政府赋予的一些重要基础设施建设，尤其是两型社会配套改革中的一些先行先试的，一些试验型或者是说推动过程中的一些重大基础设施，包括交通，包括其他的一些配套服务的措施，这是政府需要我们做的；但同时的话我们也要为股东，要为投资者资产的升值和资金的安全，我们另一方面还要对这种投资做一个评估，由于它的社会效益，因为我们既是政府主导，同时的话是完全法律治理的结构下的，我们有一个完善的董事会，我们这个董事会组建是我们各个央企里面的高层、高管参与我们董事会，所以的话这个董事会决策，政府主导、董事会决策是这样一种运作的模式，所以它的特殊性就体现在这个地方。

　　主持人：确实是。联投集团是我们国内首个区域性的政企联合投资平台，想问您一个私人的问题，在您到我们联投集团之前，您是在哪儿任职？

　　李红云：我当时的是在随州市人民政府任市长，当时省委省政府决定组建这样一个集团以后，因为主要的工作是叫做城市圈，城市圈服务的主体功能是城市化发展，我过去在市长的工作岗位上，包括做市长之前，在水利上工作，对于这个基础设施的建设，对于这个基本的投资，都有一种基本理念和一个基本的感觉，在这方面的话，有过几十年的工作经验，所以省委省政府把这个重任交给我，所以我感觉到是肩负着这种重要的使命，来诚恐诚惶地投入到这个行当来。那么经过这三年的话，有很多感触，有很多敢想，也有很多体会。

　　主持人：那是一定的，在这个平台上绝对会有不平凡的经历和积累。那当时你时任随州市长，是正厅级干部啊，我听说公司其他的高管此前也都是副厅级或者正处级的干部，那你们到联投集团之后，以前的公务员身份、以前的行政级别都还保留吗？

　　李红云：基本上都不保留。这个公司组建的话，讲它的特殊还有另外一个方面就是说，当时省委省政府决定组建这个公司的时候，是把它放在一个很重要的位置上去，最初的设想是要让省政府的常务副省长来具体地组织这个公司的工作，也就是说最早的设想是要由政府常务副省长来担任这个公司的董事长，我从从市长这个岗位上过来是担任总经理。当时配套单位的干部有交通，有武汉市政府调配过来的厅级干部，那么就是说把这个，而且都是在这个投资和经营工作上比较有经历和经验的人，来以后的话，这是一个完全的新生事物、是一个新的产物，具体怎么运作，并没有一个明确的意见，但是我们这一帮人进来以后，我们有一个很朴素的感觉，就是政府要我们做这个企业，既然是政府运作市场化，政府主导、市场化运作，那么它就是公司，它不管是肩负什么样的使命，不管它做什么事，就是公司，那么做公司，我们一定要按公司的模式，按照公司基本的市场规律来运作，所以的话，我们当时商量，当时省委省政府也给了我们一些选择，一些主要领导也说，你回来有两个考虑，一个你们完全按照市场化来运作，还有一种情况就是说，因为你们过去是公务员，你可以把这个关系挂到政府办公厅或者省委办公厅，然后来推动这个事情，根据这个项目的进展情况，你再决定这个走向。但是我们说实在话，我们当时有一种壮士断臂的感觉，就是说既然要做这个事情，既不要编制，也不要公务编制，那么就是企业，所以我们就把我们所有的关系，包括公司前不久转到这个社保，而且我们说清楚，不管你原来在什么样的机关，是多少好的一个公务员的背景，那么你到我们公司来，包括后面的招聘，也有公务员过来的，也有公务员的处长，包括有些厅长过来的，那也就是说到这个公司来，你没有退路来，你就把你下半辈子交给我们公司。

　　主持人：全身心地投入。

　　李红云：对，全身心地投入。而且你就一定要按照一种公司化的运作，你来以后就是企业，你来以后就是一个企业的高管或者一个企业的管理人员，就没有退路，背水一战，这也是我们推动这种企业的发展，非常朴实的一种感情，就是你做这件事情一定要全身心地投入，把自己退路全断掉，所以现在目前我们所有公司里面，没有一个还保留公务员身份的，但是都知道很多政府的投资平台里面，大部分的工作人员都保留这样或者那样的身份，我这里面，因为后来是我主导这一块，当时组建的时候，省里的重要领导，包括政府兼职领导基本上退出去了，那么我们就是完全按照市场化运作，下一步我们还在这个法律治理的结构上面，包括董事会的、独立董事会的设置上面、风险投资方面，我们还要进一步完善公司治理结构，那首先一点就是人，你到这里来就是公司，不要有其他的想法，也不要有其他的争议。

　　主持人：很好，确实啊，当时是有壮士断臂的一种决心。那当时省委省政府对我们联投集团的运作模式是怎么规定的呢？他们对这个发展目标有怎么样的一个预期？

　　李红云：当时的话，我们回来以后，因为对城市圈建设，当时省委省政府是作为一个重大的项目来推进，所以的话，当时省里的主要领导都给我们分别有谈话，也有集体谈话，立了一些很具体的要求，你比如说对于我们这个公司的定性，已经说得很清楚，我们的公司是省政府直接管理的，就是直接管理的公司，政府主导、市场化运作，这就是这个公司的性质，市场化运作是表明我的公司是一般性的公司，那政府主导就是说我要做这个政府想做的事情，是政府直接管理的，也就是说我们的公司是政府直接管理的一个投资平台，国资委是代表政府作为出资人，这就给了一个基本的定性，那么给我们的发展目标，因为我们当时的省长、省委书记鸿忠书记就是说，你这个企业不是一般的企业，你要把它做成湖北的淡马锡，淡马锡是一个什么概念呢？淡马锡是新加坡政府的一个公司，它的公司现在是一个国际化的公司，它的旗下现在有117家公司，市场规模膨胀得很快，它的涉及领域是非常广阔的，当时鸿忠省长，现在的鸿忠书记给我们提出这样的一个要求以后，我们就专门研究了淡马锡的日程发展的模式，实际上淡马锡的这个模式是国企，也是我们中国的国企，在相当一段时间里的话，我们要研究的一个对象，所以我们作为湖北，力争做湖北的淡马锡，是一个形象的说法，具体的素质要求的话，当时清泉书记跟我们说，他说尽管给你们的资本金不多，当时政府财政只拿了三个亿，然后通过央企和其他的筹集，我们实到资本金是32个亿，就是32个资本金，然后给我们定的目标就是说五年500个亿，三到五年500个亿，八年1000个亿，这只是指规模。

　　主持人：有了具体的数字的目标了。

　　李红云：这是资产规模，这个资产规模的话就是一个宏观的方向，当时也是我们给自己的一种定位，我们也在向这个方向进行努力，那么经过这三年的工作，一个阶段的话，我们认为省政府给我们定的目标，我们是能够基本实现的，应该说可以提前完成或者是提前实现。下一步的话，我们要努力地按照鸿忠书记给我们的要求，要做这个规范化的公司运作，做湖北的淡马锡，当然这还有一个很长的过程需要努力。

　　主持人：那个新加坡的淡马锡，他们是一共发展了多少年？

　　李红云：新加坡的淡马锡是80年代开始发展起来的。

　　主持人：80年代？

　　李红云：它当时也就是相当于我们现在的国资委，它有很多的公司，包括国家资产划到这个淡马锡的名下去，后来淡马锡利用一种公司的改制和特殊机制，包括民营化的进程推动丹巴系的发展，尤其是在90年代末和被世纪初就得到一种跨越式的快速的膨胀，这个膨胀性的发展，所以作为一种国有企业的话，它是一种游戏是我们亚洲是一种标杆。

　　主持人：对，经过三年的发展，已经可以说是完成了，或者提前完成了当初设定的目标，那具体现在这三年的发展，规模是怎么样子？有没有具体的数字跟我们来讲一下。

　　李红云：我们这三年来，刚开始成立以后，资本金通过各方面的支持到位以后，首先我们接收的第一个任务，就是省政府交给我们的任务就是说要打通武汉市，向周边城市的出口通道。这样的情况下，这个出口通道，当时的话这些项目因为我们成立的时候，正好是金融危机，金融危机正严峻的时刻，当然很多项目资金链断裂，有很多项目停工或者是下马，当时武汉市的区政高速公路包括外环，当时运行遇到一些困难，省委省政府就利用我们，因为筹集了资本金，首先就接收这个项目，就启动这个项目，那么第一个就是先把这些“一小时经济圈”，就是武汉城市圈，首先叫“一小时经济圈”。

　　主持人：对，一小时经济圈。

　　李红云：一小时经济圈的话，那是一个空间概念，空间概念需要一种实物来载体，这就是高速公路，这种高速公路的话，我们公司成立以后，第一年就迅速启动这些项目，有的项目当年就开工，当年就接收，当年就运行，有的是在第二年，前面运行是到去年，前年的话把这些徐城高速全部建成，那么这样的高速公路建成以后，它形成了一些固定资产，因为这是社会公路，有接近200个亿，有接近200公里的高速公路，这样的话对于武汉市的“一小时经济圈”的形成，就是有一个实质性的推动，这是我们做的第一件事情。第二件事情就是城际铁路，城际铁路是未来城市同城化、进程同城化发展，就是武汉城市圈同城化发展的一个重要的空间结构形成，那么这个城际铁路形成以后，现在目前前面开工了，是湖北省人民政府和铁道部共同组织创建的，那么我们公司作为湖北省政府的一个出资平台，和铁道部武汉铁道局一起组建了这个城际铁路公司，全面推动这个项目，这个项目是前年开工，到现在为止，投资了已经接近300个亿。

　　主持人：城际铁路投资确实是比我们这个高速会高很多倍啊。

　　李红云：高很多倍。

　　主持人：对，为什么会想到投资城际铁路？我们已经有那么多的高速公路，这件事情也做好了，那么为什么我们还要做城际铁路建设？

　　李红云：城际铁路它的意义在哪里咧？城际铁路的意义是这样的，这个高速公路只是说提供了一小时经济圈，那城际铁路是一个什么概念呢？城际铁路我们现在就叫做半小时经济圈。

　　主持人：半小时，缩短一半。

　　李红云：在空间不变的情况下，从时间上来说从一小时提高到半小时经济圈，那现在就是说在任何一个点，在武汉市任何一个点，我通过武汉市的轨道交通，就是这个地铁和我们的城际铁路无缝对接，到我们的周边城市任何一个站点，在半个小时之内都能够迅速的到达，城际铁路的话到咸宁、到孝感、到鄂州、到黄冈、到黄石，那么这六个城市，就是武汉和周边这五个城市，一共是35个站，形象地说就是我们洪山广场到周边这几个城市的任何一个站，半个小时之内就到了。

　　主持人：半小时就到了，还是从洪山广场出发。

　　李红云：从洪山广场出发，通过洪山广场地铁站，现在正在建，也是很快地建成，那么到任何一个点都能够到达，那么目前，现在不是讲这个城市拥挤嘛，然后的话就是说，大家都很注意这个房价啊，包括这个居住的条件，生存的环境啊，城市化的进程啊，那么的城际铁路的建成。

　　主持人：就是解决了这些问题。

　　李红云：解决了这些问题的一个物质基础。任何一个站，它生活、享受的这个城市化一体服务的设施，就和武汉市同城，就是同城化，同城化的进程，同城化的发展，就是有同城，我们的同城生活同城化的推进，那么它就有一个物质的基础，这个城际铁路就是物质的基础。所以这几百个亿投下去以后呢，对于这个社会效益，对于整个社会的发展，就是所谓城市圈，通过什么形成呢，它必须要有一种物质的形态，那么高速公路和城际铁路就是城市圈形成的一种距离的物质形态，所以这两件大事情做好以后，是对于城市圈推动的一个非常重要的物质基础。

　　主持人：它不仅是缩短了时间，人流量也比之前要大很多了。

　　李红云：对对，这是这一个方面的工作。再一个我们这个武汉城市圈的重要意义，就是叫什么呢？两型社会。什么叫两型社会呢？大家都很清楚，就是资源节约、环境友好。两型社会的话，什么样的社会叫两型社会，什么样的城镇，什么样的城市，它发展的模式是两型社会，大家都是急于想了解、想知道，那么我们在这方面做了几个实验区或者叫示范区，比如说发展生态县城，发展生态县城的话，是原来洪山区的一个花山镇，是一个完全的农业镇，像我们这个城乡结合部，在武汉市的城乡结合部，后来地质划分编的话，划分到这个东湖开发区，东湖高新技术区，这个镇有三万多人口，占地面积60多平方公里，是完全的农业镇，没有任何工业，原始生态保存比较好，又是我们大东湖治理的一个组成部分，那么我们按照这个两型社会的建设模式，在这个上面规划了一些发展生态新城，这个新城完全按照两型社会发展的模式来进行规划，其中做了几个一步，叫做“一步城镇化”，一步城市化，就是一种新型城市化的道路战术，现在我们不是讲城市化进程嘛，那么城市化进程的话，我们做两型社会的城市化进程，和全农城市化进程它是有区别的，那么区别在哪儿，我们做了一些探索，在整个项目的规划过程中，我们是国际招标，在这个项目的评审，我们把中国最顶端的规划，包括生态建设，包括城市建设的规划院士请来给我们做咨询，所以它现在目前处的一种理念和它未来的一个形态，是站在世界上最高端的一种水平上的。

　　主持人：怎么样的一个高端？

　　李红云：包括它的生态指标，包括它这个规划的理念，包括未来的交通模式，那都是充分地体现两型社会，叫资源节约、环境友好。

　　主持人：我们都说这个两型社会，它具体体现在哪里？

　　李红云：它的这个交通的话，是一种叫做生态的，它的这个能源，它的资源的利用，我们通常都有几十种指标，有专门的研究机构在研究它，那么在处理的运作上面，到目前为止，现在目前大部分都是拆迁的这个事件，那我们这个项目进去以后：第一，这个里面没有违章建筑，这是一种管控的模式；第二，我们所有的理念就是先环建、后拆迁。

　　主持人：挺好。

　　李红云：三万多人，150万平米，我们现在所有的工作都是先把环境先做好，先配套，就是一步城镇化，一步城市化，农民一步城市化，基础设施是一步到位，以后那个区域之内都没有农村概念，没有城镇概念，一步到位，生态环境指标、规划管控都是一步到位，这是一种全新的理念，而且这个项目的推动以后，它还有具有一种扶植性，你比如说现在目前，按照这种模式，我们分别在鄂州、在咸宁，包括未来在我们城际铁路的35个站，我们都准备按这种模式来进行推动，我的意思就是说这三年来，我们重点完成了一些渠道设施，包括高速公路、城际铁路，包括武汉新港这方面的投资建设以外，我们很重要的一个方面，就是对于两型社会成立一种新型城市化进程的一种探索，这种新型城市化的建设探索，现在目前已经有了比较具体化的成果，这个成果未来，就是在下一个五年计划里面，或者在未来的发展中，我们把它重点地推到，以依托城际铁路这几条线，一线穿珠(音)，每一个站点做一个新型城镇，或者是新型的城市。

　　主持人：每个站点做一个这样的，类似花山这样的新型城镇。

　　李红云：对，这种城市它依托这个轨道交通的优越性。

　　主持人：有很多便利的资源优势。

　　李红云：便利的资源，对于人口的积蓄，可以急剧地迅速地积蓄一些人口，推动城镇化建设。我们设想35个站点，每一个站点通过五年甚至八年的建设，它能够达到，平均达到10万人口，那么它就会形成350万城市化人口，那么350万城市化人口的话，对于我们城市圈来说，我们城市圈是3000万人口，那么的话，它的城市化进程或者城市化率，就是我们城市圈的城市化率通过这种城市化运作，它就会提高10个百分点，这10个百分点的城市化进程，如果说在这几年能够实现，那将是一项伟大的成就，而且这种城市化进程不是一种低水平的城市化进程，是一种高水平。

　　主持人：高水平，一步到位的。

　　李红云：是一种高水平的城市化进程。而这种城市化进程，它对武汉的发展是起到一种促进的作用，对周边城市是起多一种大众作用，对于农村的发展，对于新型农村发展建设的话，它都是一种示范和推动，不是一种低水平的循环，而是一种高水平的跨越式的发展。

　　主持人：在各方面都起到了示范的作用，这有很强的意义。那我想知道，现在这个花山生态城，目前的一个发展水平怎么样了，我们进行到哪一步了？

　　李红云：拆迁安置房的话，去年已经有一万农民搬了新居，明年初，整个三万人的拆迁房建和安居，这个社区建设全面完成，现在目前的话，整个基础设施建设，包括生态的建设，水生态的修复，道路基础设施全面开工，再就是一些基础性的项目和功能性的项目也在全面启动，比如说渡假中心，包括其他一些功能性的配套性项目在全面地启动，物流园区、港口建设，整个项目在全面推进，它整个的投资的话，花山现在的总投资大概就是接近300个亿。

　　主持人：300个亿？

　　李红云：300个亿，现在的总投资，包括安置整个投资的话，到目前为止大概是80个亿。

　　主持人：那以后您，刚才说35个点，我们都会做这样的新城，那您预计以后这35个点的投资可能会是多少？

　　李红云：目前的几个点，包括我们现在说的花山也好，还是鄂州五龙湖也好，还是这个咸宁侯家桥也好，目前的话是以我们公司为主，和部分国内知名企业进行合作，那么未来的话，我们这个城市化进程，35个城市，作为我们的公司，主要是一种引导投资。

　　主持人：嗯，引导投资。

　　李红云：大量的吸纳社会，通过国家的介入和参与，比如商业的，比如这个城市化建设进程的各方面的参与，我们主要一个是把规划做好，然后的话把这个引导性的工作做好，然后帮助政府取得一些优惠条件，或者是推进的一些规程和规章，把这些工作做好，大量是需要社会进来，你比如我们现在的发展里面，有很多基础化的设施项目，就引进了国内知名的一些企业，包括民营企业，你像万科、像碧桂园、现在我们的希尔顿渡假中心，那么希尔顿渡假中心就是华中地区最大的一个渡假中心，相当于武汉的一个渡假的集散地，渡假啊包括所有这一块，现在目前已经封顶了，估计这个明年后年能开业，那这次合作，就是我们和碧桂园的合作，包括未来有一个很高端的生态社区，我们现在在和万科进行具体策划，也包括今年我们刚才说的做一个文化产业园。

　　主持人：文化产业园？

　　李红云：文化产业园。我们楚天传媒集团也需要发展文化产业。

　　主持人：对。

　　李红云：那么的话，我们在这里面，我们下一步也期待能够进行合作和推动。所以这是一个很好的发展基地。

　　主持人：那我们在融资的过程中，像您刚才说这么多项目，确实每一个项目都是几十亿或者几百亿这样的投资，那融资过程中，我们有一些什么新的探索？有什么新的创新？

　　李红云：这种投融的资金是很大的，过去刚开始的话，我们是利用国家拉动内需，银行贷款，当时我们和银行签了一个有九个亿的综合授信，但是后来银根紧缩，第一随着政府平台的控制，银行这块融资遇到了一些困难，但是因为我们的公司发展还是比较健康，最早我们在组建的时候，按照省里领导的意见，就是做一个功能性的公司来建设，那么在这个银根紧缩之后，我们又一个迅速的应对，第一它不是一般的平台，开始我们谈了，我们是一种特殊的公司，不是一般的平台，和一般的政府平台有本质上的区别，它严格上来说是一种股份制、功能性的公司，所以这一点我们迅速和银行沟通，在整个对于政府平台资金进行控制以后，对我们这块他们还是一种基本认可，我们是一种覆盖性的，所有我这些项目都是通过自身运行，能够达到一种自身平衡，所以这一块各个银监会，包括银监机对我们都进行了一个基本的认可，这一块虽然受到了一些影响，但是比想象的影响要小，所以很多项目我们后续还再继续跟进，这是一个方面。另一方面，就是市场直接融资。你比如说我们控股和参股一些上市企业，通过上市企业的融资，这是一块。第三，发行企业债券。第四，开通融资租赁。另外还有一些基金，比如在国家大宏观调控之前，我们和国开金融，是国家开发银行的一个金融投资公司做了一个基金公司，做了一个基金，这个基金是多少，这个基金是200多个亿，这个基金就叫做湖北省，就是叫武汉城市圈城市建设基金，这个基金是200个亿，那么由我们和国开金融共同组成，各50%的股份，那这个基金可以做资本金，因为基金是可以做资本金的，如果这200亿基金募集以后，它还能够相应带动六到八百个亿，基本上可以形成一个一千亿的规模，这个基金已经全面启动，今年5月份，国开的董事长，国开行的董事长和我们鸿忠书记，亲自给这个基金公司授牌。

　　主持人：我知道这个新闻。

　　李红云：就是全面启动，这应该来说也是一种尝试和创新，这个基金公司挂牌成立了，现在目前很多项目都在推进，那么我们很多这些项目，可以放在这个基金公司的模式下来操作和完成，所以对这个融资的创新，我们是根据不同的情况，因为我们这里有一个比较好的团队，这支团队也比较专业，他们有时候把这个眼光使劲盯到政府这一块，自始至终，我们从建立开始就把眼光放到政府这一块，指望财政做一个什么财政，或者是说完全到银行这里来钉死，银行有钱，我们重点用银行的钱，银行出现管控以后，我们从其他的各个社会渠道来处理，也解决很多问题，包括信托、包括其他的一些金融产品；另外我们还注重自身一些项目的资金回收，比如说我们很多项目，合作也是一种融资的模式，比如说我们和这些大型的上市公司来进行合作，实际上这也是一种融资的模式，比方说碧桂园，比如说万科。

　　主持人：跟碧桂园和万科合作，合作什么呀？

　　李红云：合作就是说我们有一些基础设施项目，有一些重要的，比如说一些功能型的酒店，功能型的一些场所和它进行合作，包括我们未来发展的一些后期市场的开发，那么我们和它的合作，那实际上也是一种融资。

　　主持人：对，吸引一些社会资金是一个办法。

　　李红云：它来进行投入，那么这种投入是有回报的。

　　主持人：这个资本市场，它是一个很好很直接的融资平台。我们下面有这么多的公司，有没有考虑过通过借壳，或者通过IPO直接上市？

　　李红云：有考虑，有考虑的话，因为我们这些项目的话，它有很多是比较长远的项目，你比如说这个基础设施投资建设，是比较难的，包括目前我们这个城市化新区建设，新城建设，新城建设的话，因为这里涉及到土地，涉及到地产，目前国家宏观政策上对它也一些限制，但是一些园区建设，一些基础设施，这是可以考虑的，比如说我们控股的集团，最近我们也在给它们做上市辅导，做上市前的工作，包括其他一些服务疗程，我们积极推进。未来如果宏观政策得到一些缓解，或者得到一些调整，包括我们这些园区，我们准备借壳或者是直接IPO上市，通过上市融资解决资金的问题，比其他的资金成本运用起来更好，比如说未来的35个城市站点，采取一个什么样的方式，这个正在积极探讨，因为未来五年的发展对这个资金量的需求，还是一种巨大的市场，国内外很多财团也看到这一块，包括紧挨的一些资本市场，境外的一些基金，现在也在跟我们积极对接，当然在政策容许的情况下，那么我们也积极引进这些大的财团和大的基金，进入我们的这些建设方面，推动我们项目的建设和发展。

　　主持人：确实，三年以来，我们是做了很多大手笔的投资，做了很多大的项目，我不知道接下来你们还有一些什么构想，能不能提前跟我们透露一下？

　　李红云：接下来我们最大的运作，就是把这个城市圈里面的基础设施任务完成以后，下一步我们就是按照目前的团队性质，和我们目前做基础设施积蓄的一些技术和力量，除了我刚才说的依托城际铁路做这35个新型城镇化的推动的话，下一步我们重要的发展就是说，我们想做城市建设的一种城市综合运营商。

　　主持人：城市综合运营商。

　　李红云：这是我们自己的一个设想，当然这种前提的话，是完成省委省政府需要我们来完成的，而我们又能够通过市场化来完成的那些基础设施的配套项目，和一些基础产业的一些工作以后，我们给自己的定位就是说我们要走出去，现在目前我们县域的是城市圈之内的，那未来我们的资产和资金，包括我们这个团队积累到一定程度的时候，把这些使命完成了以后，因为我们现在目前，我们不只是局限于只做政府要我们做的事情，我们要提倡做百年企业，做百年企业的话，这种团队建设好了以后，这个团队能够完成我现在目前所赋予的事情，这种团队就是一个非常宝贵的财富，它笔资金、比资产更宝贵，那么这个团队未来能够走出去，能够把这个企业带向一个更广阔的天地，所为鸿忠书记要我们做“淡马锡”，淡马锡是国际化的公司，国际化的公司、全球化的公司，现在目前我们是区域性的一个投资公司，未来我们要走入这个区域、走入这个圈子，把这个圈子做好了，我们积累了，积累了团队、积累了资产、积累了财富、积累了经验，那我们就要做不只是全湖北、全国，我们要全球化，这是我们的一种愿景和愿望。那么它的主要发展就是说一个主业，主业就是和基础建设相关联的区域性的发展，城镇化的推进，也可以说是城市综合运营，就是城市综合运营商，这是我们自己的一个基本定位，但是这个定位不一定完全符合实际，我们还会在不断的工作中做一些修整，总的来说就是根据我们自身的特点，和我们现在承担的一些任务，对于未来的一些设想和发展，比如35个站点，下一步五年计划中我们要重点推进的一个项目。

　　主持人：对，光这个35个站点就不得了，包括您说的那个新城的建设，确实是大手笔。

　　李红云：更何况我们现在还有一些在建的项目，城际铁路，城际铁路的话，按照目前的进程，大家13年才能完成。

　　主持人：13年，城际铁路我们还是在武汉火车站那里设站点吗？还是另外再建一个？

　　李红云：它这个城际铁路是另外一套系统。

　　主持人：完全另外一套系统？

　　李红云：完全另外一套系统。

　　主持人：这也属于高铁的一种。

　　李红云：它也属一种高速铁路，速度的话，我们现在设计的速度是200公里，也属高速铁路，但是它是另外一套系统，因为它像班车，它不占用现有的铁路资源，因为占有现铁路资源的话，对于我们现有铁路是一个冲击，它是新建了一个系统，它是相当于我们这种班车的运行，15分钟、20分钟一趟，就随时可以上的班次。

　　主持人：太好了，太好了。确实李总今天和我们沟通交流的这些，真是一个宏伟的蓝图，让我们每一个武汉人听了都非常地激动，让我们每个湖北人都觉得心潮澎湃，也非常感谢您到这里跟我们沟通，也非常感谢联投集团在这三年里面，为我们武汉两型社会所作出的努力，我们也希望我们的联投集团以后，能够成为湖北省的淡马锡，一定会的！感谢李总！也感谢各位网友的收看，我们下一期再见！

　　李红云：谢谢主持人！谢谢网友们！